Thắc mắc về các vị bồ tát

[ho trong khanh]

Mình có thằng bạn tu bên tiểu thừa nó mới thắc mắc là :

Nếu theo kinh điển đại thừa nói thì những vị bồ tát đã có trước khi Phật Thích Ca ra đời. Vậy trước Phật Thích Ca ra đời thì những vị Bồ Tát này ở đâu sao không xuống địa cầu này để giáo hóa chúng sinh giác ngộ như họ. Mà sau khi Phật nhập diệt thì kinh điển đại thừa xuất hiện họ rất nhiều để giáo hóa mọi người theo trí tuệ của họ.

Mình thấy nó thắc mắc cũng có lý . Nên mình trả lời lụi nó như sau nhưng ko biết đúng không.

Các ngài tùy duyên mà ứng hiện khi nào còn chúng sinh cầu bồ tát thì họ hiện thân bồ tát. Khi phật giáo diệt hết thì danh hiệu bồ tát cũng không còn. Thì họ lại hiện thân là Thánh nhân Hiền Nhân để giáo hóa mọi người. Vì bồ tát không bao giờ tự xưng mình là bồ tát. Nên khi đó không ai biết họ là bồ tát chứ không phải lúc đó họ không xuất hiện xuống địa cầu này.

Thì nó nói như vậy.

Nếu vậy thì giáo lý bồ tát cũng phải xuất hiện trên thế gian trước khi Phật ra đời rồi chứ. Sao Phật lúc tại thế phải đi cầu học ngoại đạo mà họ mới tới cảnh giới Phi Tương Phi Phi Tưởng Xứ. Chưa thoát khỏi tam giới. Trong khi Bồ Tát thì vượt ngoài tam giới rồi. Mà lúc đó chẳng thấy giáo lý nào nói về cảnh giới ngoài tam giới cả

Nó nói tới đây thì mình cứng lưỡi. Chắc phải về lên diễn đàn cầu cứu. Chẳng lẽ trước khi Phật Thích Ca ra đời các ngài đều không có xuất hiện trên thế gian.Có phải các vị bồ tát tái sinh xuống thế gian chỉ với 2 mục đích là thành Phật hoặc là truyền bá giáo lý của Phật. Chứ không phải đi tái sinh trên thế gian để truyền bá cảnh giới của Bồ Tát. Nếu Phật giáo lúc đó không còn trên thế gian thì tất nhiên họ không thể truyền bá được giáo lý của Phật.Lúc đó thì các ngài phải khai mở đạo Phật mà chỉ có thành Phật thì mới có thể khai mở được đạo Phật. Nếu không thể thành Phật trong kiếp đó thì các ngài sẽ không tái sinh xuống thế gian. Mình nghĩ vậy không biết đúng không?

[binh]

Trước khi Phật xuất thế, là lúc Phật pháp đã diệt, thì chẳng còn danh hiệu Phật và Bồ Tát nữa, Phật pháp đã diệt thì làm gì còn có thuyết nào nói về cảnh giới ngoài tam giới chứ. Vậy mới biết chỉ có Đạo Phật mới nói đến cảnh giới đó.
Khi Phật pháp diệt thì chỉ có các đạo giáo của ma (Trời) mà thôi. Làm gì biết được cảnh giới đó. Họ tưởng cảnh giới của họ là cao nhất rồi.

[VO_HUU_BAT_KHONG606]

Nếu vậy thì giáo lý bồ tát cũng phải xuất hiện trên thế gian trước khi Phật ra đời rồi chứ. Sao Phật lúc tại thế phải đi cầu học ngoại đạo mà họ mới tới cảnh giới Phi Tương Phi Phi Tưởng Xứ. Chưa thoát khỏi tam giới. Trong khi Bồ Tát thì vượt ngoài tam giới rồi. Mà lúc đó chẳng thấy giáo lý nào nói về cảnh giới ngoài tam giới cả

>>> Lúc đó chỉ có thuyết của thế gian, cao nhất là Trời. Chẳng có thuyết vượt tam giới. Chỉ có hai bậc đủ khả năng hiện tại khai phá pháp xuất tam giới. Đó là: DUYÊN GIÁC và BỒ TÁT KIẾP CUỐI CÙNG. Ở thời ĐỨC PHẬT THÍCH CA MÂU NI, nếu không có ĐỨC PHẬT THÍCH CA XUẤT HIỆN thì Ngài Đại Ca Diếp vẫn có thể tự mình chứng đạo liễu sanh thoát tử. Nhưng bậc ấy lấy thoát sanh tử làm cứu cánh.

Còn Ngài Tất Đạt Đa vốn đã thoát sanh tử từ lâu nhưng chẳng lấy đó làm cứu cánh, là vì bản nguyện rộng độ chúng sanh chưa thành nên mãi đến đây mới viên thành đủ khả năng tuyên dương pháp tối thắng tất cả, đại cứu cánh - cứu cánh tối thắng cho tất cả bậc.

[nguynlinhtam]

Nếu vậy thì giáo lý bồ tát cũng phải xuất hiện trên thế gian trước khi Phật ra đời rồi chứ. Thưa bạn là trước khi đức Phật Thích Ca ra đời thì đã có Phật Ca Diếp ra đời rồi tồn tại rất lâu sau đó pháp của Phật Ca Diếp mới diệt rồi tới đức Phật Thích Ca ra đời cũng vậy mà tiếp nối nhau như Đức Di Lặc vậy.
Trong Hiền Kiếp Có 1000 Đức Phật Ra Đời:

Một là Đức Câu Lưu Tôn Phật.
Hai là Đức Câu Na Hàm Mâu Ni Phật.
Ba là Đức Ca Diếp Phật.
Bốn là Đức Thích Ca Mâu Ni Phật.
Năm là Đức Di Lặc Phật.

Sao Phật lúc tại thế phải đi cầu học ngoại đạo mà họ mới tới cảnh giới Phi Tương Phi Phi Tưởng Xứ. Giáo pháp của Phật Ca Diếp bị diệt rồi lúc đó tại Ấn Độ Chỉ có đạo Bà La Môn thôi đó là cảnh giới cao thời bấy giờ rồi

http://niemphat.net/Luan/phathoctinhyeu/thien2_5.htm
Nầy A-Nan! Như ngọn đèn dầu trước khi sắp tắt, ánh đèn bỗng bừng sáng lên rồi lu mờ và mất hẳn. Đạo-pháp của ta đến lúc tiêu diệt cũng có tướng trạng như thế. Từ đó về sau trải qua ức triệu năm, mới có Phật Di-Lặc ra đời giáo hóa chúng-sanh”.



Trong khi Bồ Tát thì vượt ngoài tam giới rồi. Mà lúc đó chẳng thấy giáo lý nào nói về cảnh giới ngoài tam giới cả. Chỉ có Quả Vị Vô Thượng chánh đẳng chánh giác mới có năng lực diễn nói tất cả diệu pháp mà thôi bồ tát đâu bằng bạn à.

Nếu như giáo lý thoát khỏi Tam giới được lưu hành rộng rãi thì Phật dạy rằng:Thân người khó được
Phật Pháp khó được nghe đâu có bằng chứng cho lời Phật nói

[Balamật]

Như vầy nhé: Phật và Bồ Tát giáng sinh vào cõi ngũ ngược đều chỉ có 1 mục đích cứu độ chúng sinh. Trong kinh Pháp Hoa, khi Phật Thích Ca là Bồ Tát Hộ Minh ở cõi trời Đâu Suất chuẩn bị giáng sanh vào cõi Ta Bà thì có hàng trăm vị A La Hán, Bồ Tát tình nguyện hóa thân làm đệ tử của Phật để giúp Phật truyền bá Phật pháp.
"Nếu vậy thì giáo lý bồ tát cũng phải xuất hiện trên thế gian trước khi Phật ra đời rồi chứ. Sao Phật lúc tại thế phải đi cầu học ngoại đạo mà họ mới tới cảnh giới Phi Tương Phi Phi Tưởng Xứ". Phật cũng là từ Bồ Tát tu thành. Phật Thích Ca giáng sinh vào cõi Ta Bà chỉ là sự thị hiện thôi chứ thực ra Phật đã thành Phật từ vô lượng kiếp trước.
"Chẳng lẽ trước khi Phật Thích Ca ra đời các ngài đều không có xuất hiện trên thế gian". Phật Thích Ca là vị Phật thứ 3 giáng sinh vào cõi Ta Bà. Còn các vị Bồ Tát thì nhiều hằng hà sa số cho dù có dùng Phật nhãn đếm đến muôn ngàn kiếp cũng không thể đếm hết. Như bạn đã nói "Các ngài tùy duyên mà ứng hiện" và có mặt khắp tất cả các đại thiên thế giới từ đời của các vị Phật này đến các vị Phật khác, từ quá khứ đến hiện tại và vị lai. Chúng sanh còn thì Phật và Bồ Tát còn hóa hiện.
"Có phải các vị bồ tát tái sinh xuống thế gian chỉ với 2 mục đích là thành Phật hoặc là truyền bá giáo lý của Phật". Bồ Tát muốn tu lên thành Phật phải tu 10 địa trải qua vô lượng A tăng kỳ kiếp mới chứng quả Phật. Trong thời gian đó Bồ Tát có thể tùy duyên mà độ chúng sanh. Không chỉ có Bồ Tát, các vị A La Hán nếu phát tâm đại thừa không thọ lãnh Niết Bàn cũng có thể độ sanh.
"Nếu Phật giáo lúc đó không còn trên thế gian thì tất nhiên họ không thể truyền bá được giáo lý của Phật". Các vị A La Hán , Bồ Tát , Phật tùy duyên hóa hiện các tướng ( Thánh, thần ,người cho đến cành cây, cọng cỏ....) không ngừng để độ chúng sanh. Không phải Phật nhập NB thì sẽ không còn xuất hiện nữa. Tại chúng sanh thời mạt pháp tham, sân, si quá nhiều nên không có duyên được gặp Phật, Bồ Tát đấy thôi. Phật, Bồ Tát nếu có thị hiện cũng không bao giờ cho biết mình là Phật và Bồ Tát.
Cảnh giới của chư Phật, Bồ Tát không phải hạng phàm phu trí kém như chúng ta có thể hiểu được và cũng không nên tìm hiểu . Ví như Quán Thế Âm Bồ Tát tuy đã thành Phật từ vô thỉ nhưng vẫn thị hiện làm Bồ Tát.
Xưa kia có 1 người hỏi đức Phật: " thế giới hữu thường hay vô thường", Phật không trả lời và nói rằng " Sự hiểu biết của Ta là vô hạn nhưng Ta không trả lời vì nó không giúp cho việc giải thoát sanh tử. Ví như con nai bị trúng tên độc việc cần làm là rút mũi tên độc đó ra chứ không phải tìm xem chất độc ấy ở đâu thì nai đã chết mất rồi".

[VO_HUU_BAT_KHONG606]

Bồ Tát tùy duyên mà ứng hiện thì phải. Nhưng Phật thì không hẳn vậy!

[Thánh_Tri]

"ho trong khanh"]Mình có thằng bạn tu bên tiểu thừa nó mới thắc mắc là :

Nếu theo kinh điển đại thừa nói thì những vị bồ tát đã có trước khi Phật Thích Ca ra đời. Vậy trước Phật Thích Ca ra đời thì những vị Bồ Tát này ở đâu sao không xuống địa cầu này để giáo hóa chúng sinh giác ngộ như họ. Mà sau khi Phật nhập diệt thì kinh điển đại thừa xuất hiện họ rất nhiều để giáo hóa mọi người theo trí tuệ của họ

Vọng tưởng quá nhiều, đầy trí thế biện thông làm sao cứu giúp? Đừng tự hại mình bằng cách chướng ngại mình. Chẳng những người bạn của ông thế, mà ông cũng thế.

Nhưng tôi không ngại mà trả lời.

Trước khi Phật Thích Ca Xuất Thế thì ngài cũng là Bồ Tát. Bồ Tát chỉ là một hành trình rèn luyện khi nào công thành quả mãn thì thành Phật, mà thành Phật ở thế giới nào là do bổn nguyện của vị bồ tát đó.

Không phải nói xuống thế gian là xuống đâu. Chúng sanh ngu muội chưa đầy đủ định lực để thấy Phật Bồ Tát, vì nghiệp vô minh quá dầy đặc, dùng mắc phàm làm sao thấy?

Con mắt của chúng sanh chỉ do nghiệp mà thấy. Như mắt loài người chỉ thấy trong phạm vi loài người, mắt loài cua, cá, chó mèo v..v.. thì chỉ thấy theo nghiệp của từng loài họ, vậy cái thấy nào mới là chân thật? Con người bảo loài các, chúng bây thấy không đúng, loài cá bảo loài người các ông mới thấy không đúng... ôi ngu si mê muội chẳng biết là cái thấy hư vọng, chẳng có cái nào là cái thấy đúng sự thật vì theo nghiệp mà có thân, tùy theo thân mà có cái thấy khác nhau đó thôi, rồi lầm nhận cho mình thấy là thấy đúng như thật.

Hơn nữa, đã biết Bồ Tát có thể thị hiện mọi thân hình, các ngài cũng thị hiện làm người như chúng ta, chúng ta làm sao biết, rồi cho rằng không có bồ tát?

Dẫu bồ tát có thị hiện thân trang nghiêm tướng hảo trước mặt mình, mà từ xưa tới giờ không có Phật xuất thế chị dạy rằng có 10 pháp giới: địa ngục, ngạ quỷ, súc sanh, người, a tu la, trời, thanh văn, duyên giác, bồ tát, Phật.

Thì khi bồ tát hiện ra, mình đã quảng hốt nói "trời ơi, cái gì vậy, ai vậy" mà chạy chốn mất tiêu rồi. Thế Bồ Tát hiện ra để làm gì?

Dẫu mình không sợ, nhưng từ xưa cái lối Tin rằng Có Thần Tiên, có Trời đã thắm nhuần mọi người. Thế là khi nhìn thấy Bồ Tát hiện thân thì bảo là "Ôi ông trời kìa, tiên cô kìa" v.v... Vậy Bồ Tát hiện ra như thế chỉ tạo cho chúng sanh nhiều hiểu lầm mà thôi.

Hơn nữa, khi Bồ Tát hiện, có oai thần quá, người ta sẽ sanh mê tín và ưa chuộn phép mầu, tôn sùng bồ tát y như thần linh, ỷ lại bồ tát có phép mầu mà không chịu tu hành.

Hơn nữa, khi bồ tát hiện, có oai thần quá, khác với con người quá, thì làm sao giáo hóa được con người? Bây giờ con người chúng mình mà đi vào rừng giáo hóa bầy rắn, đi xuống biển giáo hóa bầy cá.... có được chăng? Chắc chắn không được bởi vì chỉ có loài người mới đối thoại với loài người, loài cá đối thoại với loài cá mà thôi.

Lý do như vậy mà Bồ Tát Tất Đạt Đa không từ cõi trời Đâu Xuất bay xuống nhân gian thành Phật liền, mà phải tùy thuận chúng sanh, thị hiện làm một con người bình thường như bao con người khác.

Cả cuộc đời của ngài, sanh ra, lớn lên, lấy vợ sanh con, lấy cõi đời khổ phát tâm bồ đề tìm phương cứu vớt chúng sanh vợ con, xuất gia tầm đạo, và thành đạo.

Chỉ có việc làm Đại Từ như thế mới cảm hóa được chúng sanh, vì mình thấy Phật gần gũi với loài người. Và dùng điển hình của ngài là một con người tu thành Phật. Thì chúng ta loài người cũng có thể tu thành Phật.

Chứ nếu mình là Bồ Tát rồi bay xuống thế gian nầy thành phật liền, thì thế gian nầy sẽ nghĩ sao?

Họ sẽ nghĩ ôi chỉ có Bậc trời mới thành Phật, chỉ có Bồ Tát mới thành Phật, làm sao con người chúng tôi vói tới như các ngài được?

Các ngài ơi! tôi mong rằng các ngài đừng lấy phàm trí mà so lường thánh trí. Đừng tự lấy trí thế biện thông mà làm chướng ngại đường tu hành của mình. Hãy dẹp ngay đi những vọng tưởng, những câu hỏi không có liên quan gì cho sự tu tập sửa đổi thân khẩu ý, tham sân si ba nghiệp, mà con làm cho tâm thêm rối loạn nghi ngời giáo pháp của Phật Đà. Hãy học cái gì mình có thể làm nỏi, và thực hành. Đừng nói đến tận trời xanh mà tay mình không vói tới được. Hãy đọc cho kỹ cuộc đời và lịch sửa của Phật để làm cái gương sáng cho mình đi!

[Balamật]

Bồ Tát tùy duyên mà ứng hiện thì phải. Nhưng Phật thì không hẳn vậy!

Như đã nói Phật, Bồ Tát, A La Hán( phát tâm đại thừa) hóa thân khắp các cõi chỉ có 1 mục đích quần chúng lợi sanh. Trí Giả đại sư cũng là một hóa thân của Phật Thích Ca. Khi nào cần cứu giúp thì các Ngài hóa hiện làm cho chúng sanh được lợi lạc, giáo pháp lưu truyền. Như vậy ta có thể thấy được sự từ bi vô lượng của các Ngài.

[VO_HUU_BAT_KHONG606]

Đó là nơi bạn thôi. Điều bạn nghĩ cũng tốt lành nhưng thật sự đã vượt rào. Phật chẳng thể xếp chung với Bồ Tát hay A La Han.

[Balamật]

Mình không hề nói Phật ngang hàng với Bồ Tát và A La Hán.Nhưng việc hóa thân các cõi độ sanh thì không trừ Phật, Bồ Tát hay A La Hán. Trong kinh có rất nhiều điển tích về sự hóa thân của các chư Phật không phải mình tự ý nói suông.

[htnam]

Ngày nay tại sao gọi là thời mạt pháp. vì chánh tà khó phân biệt.
Theo như bạn diễn tả có phải bạn muốn nói là bồ tát là chưa thoát khỏi tam giới vẫn còn phải tu hành trong tam giới . Nhưng khác với alahan là họ không dừng ở niết bàn của alahan mà vẫn tự nguyện chịu luân hồi trong tam giới để tu tập cho tới khi thành Phật. Cách giải thích này cũng gặp khá nhiều ở những người tu bên tiểu thừa

Nếu hiểu theo nghĩa như vậy thì chẳng khác nào người bạn của bạn nói rằng kinh điển đại thừa là thêu dệt. Là bịa đặt sao. Nếu nói nữa là ma thuyết dụ dỗ. Vậy thì bồ tát quán thế âm, Phật adida là ma hiện ra để lừa gạt mọi người à. Chuyện này không thể có đâu bạn ạ. Vì ma không khổ công nhọc sức đi làm chuyện lừa gạt thiên hạ như vậy. Trên đời như bạn thấy để lừa gạt được 1 vài người một việc nhỏ trong 1 khoảng thời gian ngắn cũng là việc rất khó. Mà tư tưởng đại thừa xuyên suốt và thống nhất qua nhiều thế kỷ qua nhiều thế hệ ,nhiều hệ phái , nhiều dòng truyền thừa ở nhiều nơi khác nhau . giải thích sự hiện hữu của thân tâm thế giới tới cùng cực. Lẽ nào là điều lừa gạt sao. Hãy vững tin và sáng suốt hơn tí nữa.Những lời cạn cợt trong xã hội này nhiều lắm.

[Balamật]

Mình nghĩ 2 người bạn trên đây chỉ thắc mắc thôi chứ ko hề có ý xuyên tạc Phật pháp. Nếu như ta may mắn có được chánh kiến thì có thể từ từ giải thích cho họ hiểu. Phật pháp vô biên đôi khi lầm lạc là điều khó tránh khỏi. Nếu gặp được các đạo hữu từ bi chỉ đường thì thật hoan hỷ.