Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Học làm Phật - học làm người, có những niềm vui, nổi buồn không biết gởi gắm và chia sẻ cùng ai mời vào đây.

Điều hành viên: quang_tam3, binh

naicon
Bài viết: 60
Ngày: 02/10/07 21:29

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi naicon »

Nói thế thì có cái nghe được, mà có cái nghe không được thưa bạn Antied. Đây là lý do ...

. Phật pháp không chỉ rất "khoa học" mà còn vượt cả trên khoa học. Nó khoa học vì nó lý giải được mọi hiện tượng mà chúng ta kinh nghiệm được. Phật học vượt cả trên khoa học, vì thế có những thứ không thể cứ ... khoa học mà là đuợc.

Ngay cả trong khoa học, điển hình là ngành Vật lý hiện đại, có những thứ vẫn phải lấy những GIẢ THUYẾT làm tiền đề. Dùng cái tiền đề ấy lý giải cho một số hiện tượng mà mắt thường có thể chiêm nghiệm được ... Có những giả thuyết đưa đến những kết quả rất phù hợp với thực tế, nhưng khi nền vật lý tiến triển, mới khám phá ra giả thuyết ấy không đúng. Thành ra vấn đề không nằm ở những giả thuyết, không phải cứ nói đến khoa học là cái gì cũng phải rõ ràng v.v... mà ở chỗ những giả thuyết được lấy làm tiền đề ấy, nó đưa đến cho ta lợi ích gì trong hiện tại ... Bạn nên nghiên cứu lại phần này của những nhà vật lý học như Trịnh Xuân Thuận v.v... để hiểu thêm về tinh thần khoa học trong khoa học.

Khoa học mà còn phải như thế, huống là Phật học? Sao lại lý giải người ta phải thế này thế kia ... Tổ Long Thọ nói : "Biển Phật mênh mông, có tin thì vào được, có trí mới qua được". Không có lòng tin thì vào còn chưa được nói là qua, là hiểu v.v... Hãy nên có lòng tin vào kinh luận trước đã. Có tin mới có tu tập. Tu tập rồi mới có thể dùng cái trí tu tập ấy mà luận giải bài bác người. Chưa có niềm tin với Phật pháp thì những gì mình nói ra, dưới cái nhìn của những nhà đạo học, cũng chỉ là tà kiến ...

Với những gì mà kinh nghiêjm của chư vị Tổ sư để lại, nhất là kinh Phật, mà ta đã không tin, thì liệu kinh nghiệm của một người bình thường nói ra, liệu ta có tin được không mà nói những lời như thế?

. Kinh nghiệm của bản thân tôi cho thấy : Những gì mà mình đã chứng nghiệm qua, dù cái chứng nghiệm này chỉ là những thứ rất bình thường trong cuộc đời, nhưng nếu nói ra mà gặp phải người chưa từng trải qua, thì trong đầu họ còn khởi cái nghi, có khi còn cho mình sạo, lại còn cho là mình phô trương cái ngã ... (Ai biết câu chuyện rùa và cá - rùa đi một vòng về kể cá nghe về thế giới trên mặt đất, cá nghe đâu chịu - thì sẽ hiểu vấn đề tôi nói trên). Huống là những cảnh giới tâm thức vượt ngoài sức tưởng tượng của người đời? Người ta dễ dàng phỉ báng hơn là nghe theo. Vì thế kinh nghiệm cho thấy : Cách tốt nhất là mang kinh luận ra nói, mang kinh luận ra dẫn chứng ... Tôi hiểu vì sao dct lại dùng nói như thế!

kinhle


hlich
Bài viết: 1217
Ngày: 09/12/08 14:16
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi hlich »

tangbong

thật ra các đạo và khoa học khác nhau ở lãnh vực hoạt động, đạo ở lãnh vực tâm linh và khoa học ở lãnh vực vật lý

trong lãnh vực vật lý, khoa học dùng quan sát và đo lường để chứng minh mô hình và từ mô hình có thể sản xuất sản phẩm

trong lãnh vực tâm linh, tuy có quan sát và có thể có mô hình nhưng không có đo lường để chứng minh huống chi là sản xuất

đạo phật trong lãnh vực tâm linh dùng quan sát và có một hệ thống phân tích rành rẽ nên được coi là rất khoa học nhưng đó chỉ là một so sánh hời hợt

cuối cùng thì tùy ở cá nhân và hoàn cảnh thôi; ai hài lòng với đời sống vật chất thì không cần đạo và ai không hài lòng với đời sống vật chất thì đến với đạo qua sự thấy những người đi trước mà thử đi theo; và cũng tùy cá nhân và hoàn cảnh mà có các đạo khác nhau và trong một đạo có nhiều tông phái

:)


naicon
Bài viết: 60
Ngày: 02/10/07 21:29

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi naicon »

hlich đã viết:tangbong
Đạo phật trong lãnh vực tâm linh dùng quan sát và có một hệ thống phân tích rành rẽ nên được coi là rất khoa học nhưng đó chỉ là một so sánh hời hợt

Cuối cùng thì tùy ở cá nhân và hoàn cảnh thôi; ai hài lòng với đời sống vật chất thì không cần đạo và ai không hài lòng với đời sống vật chất thì đến với đạo qua sự thấy những người đi trước mà thử đi theo; và cũng tùy cá nhân và hoàn cảnh mà có các đạo khác nhau và trong một đạo có nhiều tông phái
:)
=D> :)


Hình đại diện của người dùng
dct87
Bài viết: 702
Ngày: 16/03/08 01:42
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi dct87 »

Có trả lời ân cần từng đoạn của antied mà trời xui đất khiến sao không biết ... tự nhiên rớt mạng ... ngồi cười ....hé hé ...
Thôi ... viết lại..


Tốt, ít nhất cũng nên thẳng thắn như vậy. Việc còn lại là nên học tập tinh thần khoa học: biết thì thưa thốt, không biết thì... tìm cách biết cái đã, rồi hẵng say sưa nói cũng chưa muộn.
Tinh thần khoa học ???
dct đang tu học tinh thần Tâm Linh Phật Giáo mà ... Hình như antied đi lộn web hay sao vậy ???

Người mù hăng hái dẫn nhiều người đi theo chỉ càng làm tăng xác suất tai nạn thôi, người chưa có kinh nghiệm vãng sanh ạ!!!
Phật Thích Ca Mâu Ni bổn sư chỉ dẫn chúng sanh nên về nước Cực Lạc ...hổng lẽ Ngài .... ????

Có bên này bên kia nữa hả? Ở trên vừa nói "chưa có kinh nghiệm vãng sanh lần nào", đến đây thì đã mạnh dạn cho rằng vãng sanh là "ở bển", chưa có kinh nghiệm thì "ở bển" là cái "bển" nào vậy?
Ủa??? bộ hổng có bên này hổng có bên kia à ???
Sao kì vậy ta... dct đang đứng trên đất Ta Bà mà...???

Cho hỏi:
anited không thấy mình đang đứng "bên này" à ???
Vậy thì ....
1. Nếu không thấy mình đang đứng ở đâu trong vũ trụ thì ... cái này phải coi lại à nha ...Nguy hiểm lém à...!!! (rơi vào là chết đấy)
2. Nếu thấy mình đang đứng bên này thì lẽ dĩ nhiên có 10 phương thế giới, quốc độ chư Phật rồi đúng không nà ???
3. Nếu thấy mình đứng bên nãy cũng như đứng bên kia thì như vậy có ngại gì "bước" 1 bước qua bên kia xem thử nó thế nào cái đã ???
Sao biết là không sao? Lẽ ra cứ thẳng thắn trung thực với cái chưa có kinh nghiệm của mình đi, ai bảo phải tự huyễn hoặc mình như thế?
Thế giới Cực Lạc nó là huyễn thiệt đấy, nhưng cái dụng của huyễn ấy thì Bất Khả Tư Nghị đó anited ui !!!
Nếu là huyễn hoặc chẳng lẽ Phật đi nói chuyện huyễn hoặc cho chúng sanh nghe à ???
Hóa ra sự thành bại trong học Phật của dct được dựa trên cơ sở mê tín như thế!
Mê tín??? À ... thì ... người thường vẫn cho thế giới tâm linh là người mê tín mà ... nghe hoài rùi riếc cũng quen hà...!

Phổ Hiền Bồ Tát dạy:

"Tín vi đạo nguyên công đức mẫu"
Tín là nguồn gốc sanh ra các công đức
(ở đây nói về tín tâm trong nhà Phật thôi nha, chỉ cần 1 chúng sanh tin mình có Phật tánh, tin mình có khả năng thành Phật thì ... phải nói là ...vượt hơn hàng Nhị Thừa rồi...)

Mà cũng chính Phổ Hiền Bồ Tát dạy chúng sanh vãng sanh Cực Lạc á ....

Cái đó Bồ Tát dạy đó ... không phải dct huyễn hoặc à nha ... không được nói oan cho dct nữa đó...
Tại sao dct cứ thích nói về những món mình chưa có kinh nghiệm (ở đây là vua Diêm La) thế nhỉ???
Thì không có kinh nghiệm nên mới Tín, Nguyện, Hành nè.... Có kinh nghiệm vãng sanh thì .... thành Phật rồi đúng không ???

À ngoài chuyện niệm Phật làm công đức vãng sanh ra...còn có lợi lắm...

Cái này kinh nghiệm thiệt luôn nà. Hum hũm đi làm bị bà chủ la chửi oan uổng, nên thôi niệm Phật, bả chửi nghiệp của bả, mình niệm tịnh nghiệp của mình. Thế là xong ... bả chửi mà mình cứ an lạc niệm Phật trong "bụng" ... tâm không bị dao động gì hết mà ngược lại còn được an lạc ...Rõ ràng cái này là có kinh nghiệm tu tập trong đời sống thiệt luôn ... Còn nữa chuyện này nữa...còn nữa...còn nữa.... và cuối cùng chỉ nhờ vào 1 câu Nam Mô A Di Đà Phật.

Mà không sao... chưa có kinh nghiệm vãng sanh cũng không sao, tại sao???

Phật Thích Ca có kinh nghiệm này rồi nên dạy chúng sanh phương pháp niệm Phật.
Ngài Đại Thế Chí dạy có kinh nghiệm này rồi nên tiếp dẫn chúng sanh niệm Phật.
Ngài Phồ Hiền có kinh nghiệm này rồi dạy chúng sanh hồi hướng công đức về Cực Lạc ...

Điển hình là những "người" trên có kinh nghiệm đó ...

Mà thật sự mà nói ... vụ vua Diêm La ...là dct căn cứ trong kinh nói thôi chứ không có tưởng ra...
(có trách thì trách kinh chứ sao trách dct, dct y theo kinh nói mừ)

Thành thật mà nói người niệm Phật nguyện vãng sanh Cực Lạc ...vua Diêm La gặp còn phải quỳ xuống mà đảnh lễ nữa huống chi đi vào Địa Ngục thọ tội....

Nam Mô A Di Đà Phật.


Hình ảnh
antied
Bài viết: 10
Ngày: 05/02/09 08:36
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi antied »

dct87 đã viết:chỉ cần 1 chúng sanh tin mình có Phật tánh, tin mình có khả năng thành Phật thì ... phải nói là ...vượt hơn hàng Nhị Thừa rồi...
Nếu tin vô điều kiện, nếu điều kiện tiên quyết là đức tin, thì giống với luận điệu của thần quyền ngoại đạo quá!!!
Thì không có kinh nghiệm nên mới Tín
Đại khái thế này, một người bán gà thuyết phục dct mua, bảo rằng: đem về nuôi đi, nó đẻ trứng vàng đấy, dct chưa có kinh nghiệm về gà đẻ trứng vàng, nhưng vì nhiều lý do (người bán gà có nhiều kinh sách, lý thuyết, truyện kể... để thuyết phục rằng "gà này ắt đẻ trứng vàng") nên cũng mạnh dạn mang gà về hí hoáy nuôi, vừa nuôi vừa phổ biến cho người khác cùng nuôi, nếu có ai ngờ vực, đòi dct cho xem cái trứng vàng do con gà của dct đẻ ra, thì dct mang ra hàng lô lốc những món mà người bán gà đã thuyết phục dct để "thuyết phục lại" người khác. Trong khi đó, cái cần thiết là chìa quả trứng vàng do con gà đẻ ra cho người khác xem, thì than ôi, dct không làm, vì quả thực cho đến nay, con gà được quảng cáo là sẽ đẻ trứng vàng kia có đẻ ra cái trứng nào cho dct đâu!!!
Không có kinh nghiệm mà tín, thì cái tín ấy do mê mà ra, ấy gọi là mê tín vậy.
Hum hũm đi làm bị bà chủ la chửi oan uổng, nên thôi niệm Phật, bả chửi nghiệp của bả, mình niệm tịnh nghiệp của mình. Thế là xong ... bả chửi mà mình cứ an lạc niệm Phật trong "bụng" ... tâm không bị dao động gì hết mà ngược lại còn được an lạc ...Rõ ràng cái này là có kinh nghiệm tu tập trong đời sống thiệt luôn ... Còn nữa chuyện này nữa...còn nữa...còn nữa.... và cuối cùng chỉ nhờ vào 1 câu Nam Mô A Di Đà Phật.
Cái này thì antied ủng hộ, vì có kinh nghiệm rõ ràng.


Có công thức mà chẳng dùng, lại loay hoay làm lại các thí nghiệm để tìm ra công thức ấy; có thể vì các lý do: 1/ Không sở hữu được công thức; 2/ Không tin vào công thức; 3/ Tự đặt mục đích là việc tìm ra công thức, chứ không phải sử dụng công thức để thành tựu.
Hình đại diện của người dùng
dct87
Bài viết: 702
Ngày: 16/03/08 01:42
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi dct87 »

Nếu tin vô điều kiện, nếu điều kiện tiên quyết là đức tin, thì giống với luận điệu của thần quyền ngoại đạo quá!!!
Hên là dct không có theo tôn giáo khác ...cho nên tin theo cũng chết dòi..
Mà may mắn là được học Phật ... cho nên mới vào diễn đàn này nà ... diễn đàn Phật Pháp nà....
Vậy người không tin Phật có thể vào đây chăng ???

Chư Phật, chư bồ tát đều nói chúng ta có Phật tánh....(điển hình là kinh Hoa Nghiêm) ... chẳng nhẽ không tin lời kinh à...???
Nếu không tin tưởng kinh (lời Phật dạy) thì xin thưa bạn...hi hi ...vào đây làm gì cơ ???

dct rất muốn bạn đọc kinh Phật ... hãy đọc trước đã rồi thảo luận tiếp ...
dct biết ngay từ lúc đầu "có chuyện" cho nên khuyên đọc kinh trước đi rùi nố tiếp ...mà nhiều phen kêu bạn đọc kinh bạn không chịu đọc...
Bạn có thấy từ bài đầu cho đến bài trên bạn có đề cập đến Phật nói gì đâu (toàn là bạn nói không hà)... còn dct mỗi câu mỗi chữ đều đem Phật ra... đem kinh ra làm bằng chứng. Vậy không lẽ ... lời Phật nói sai à, kinh Phật nói suông à?

dct thấy hình như bạn dùng kiến giải của mình (không dựa trên căn bản Phật pháp) mà hỏi đó nha ....
Ráng đọc kinh đi... rồi dct nói tiếp ...
còn không đọc thì ... nói hoài cũng vậy thui hà...

Hỏi thiệt nha ...
Bạn đọc kinh A Di Đà chưa vậy ...??? Hỏi thiệt đó ! Nhớ trả lời đó nha...!!!!
(Ghi chú: dct muốn biết !!!)

Nam Mô A Di Đà Phật.


Hình ảnh
Hình đại diện của người dùng
dct87
Bài viết: 702
Ngày: 16/03/08 01:42
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi dct87 »

Không có kinh nghiệm mà tín, thì cái tín ấy do mê mà ra, ấy gọi là mê tín vậy.
Có người định nghĩa ... "không có kinh nghiệm mà tín, thì cái tín ấy do mê mà ra" <------- hay !!!
"Tín vi đạo nguyên công đức mẫu" (tín là nguồn đạo, là mẹ của cả thảy công đức).

(đó giờ không có thấy Phật, bồ tát bao giờ hết, hổng biết có thiệt hông nữa??? lo quá....)

Suy đi nghĩ lại thấy câu "định nghĩa" trên hơi ...muốn cười !!! (đang nhịn)

Đã có kinh nghiệm rồi thì tin với hổng tin gì nữa...

Thôi ....bụng đói dòi ... đi ăn cái đã !!!

Á ... không biết ăn có được no không nữa...! đó giờ chưa có kinh nghiệm ăn, không có kinh nghiệm ăn chắc khỏi ăn quá ... không ăn thì chắc đói chết !!! thôi không có ngu xuẩn... ăn cái đi rồi viết bài tiếp.


Hình ảnh
antied
Bài viết: 10
Ngày: 05/02/09 08:36
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi antied »

dct87 đã viết:Bạn có thấy từ bài đầu cho đến bài trên bạn có đề cập đến Phật nói gì đâu (toàn là bạn nói không hà)...
Đúng quá đi chứ, antied luôn làm chủ bản thân, kể cả hành vi ngôn ngữ, khi tham gia diễn đàn này mà.
còn dct mỗi câu mỗi chữ đều đem Phật ra... đem kinh ra làm bằng chứng.
Chỗ này chắc dct quên rằng sau khi Phật Thích Ca nhập diệt 300 năm, tạng kinh [Nikaya, chép bằng chữ Pali] xưa nhất của Phật giáo mới ra đời, sau 2 lần trùng tuyên (mà không có văn bản) trước đó. Do đó, việc "y theo kinh điển làm oan ba đời Phật" chính là chỗ này vậy.
Vậy không lẽ ... lời Phật nói sai à, kinh Phật nói suông à?
Tất nhiên là antied cũng chẳng tự mình “lìa kinh một chữ tức đồng ma thuyết” đâu.

dct thấy hình như bạn dùng kiến giải của mình (không dựa trên căn bản Phật pháp)
Đã nhắc đến “căn bản Phật pháp”, dct lại quên chữ “ehi-passika” trong kinh Phật sao? Nó có nghĩa là “đến để thấy”. Nếu chưa thấy mà tin, tức là quay lại chuyện “mua gà đẻ trứng vàng” kể trên kia vậy.
Bạn đọc kinh A Di Đà chưa vậy ...???
Có đọc, nhưng e là bị nhầm vì chẳng thấy thủ bút cùng chữ ký của Phật A Di Đà; cũng chẳng thấy dấu hiệu nào bảo chứng [“đây là lời Phật A Di Đà”] từ người thư ký ghi văn bản. Nếu dct có các chứng cứ ấy, nên bổ sung để bản kinh được hoàn chỉnh. Antied thành tâm tán thán sau đó!
Sửa lần cuối bởi antied vào ngày 14/02/09 09:00 với 2 lần sửa.


Có công thức mà chẳng dùng, lại loay hoay làm lại các thí nghiệm để tìm ra công thức ấy; có thể vì các lý do: 1/ Không sở hữu được công thức; 2/ Không tin vào công thức; 3/ Tự đặt mục đích là việc tìm ra công thức, chứ không phải sử dụng công thức để thành tựu.
antied
Bài viết: 10
Ngày: 05/02/09 08:36
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi antied »

dct87 đã viết:Á ... không biết ăn có được no không nữa...! đó giờ chưa có kinh nghiệm ăn,
Ăn (việc vẫn làm hàng ngày) mà bảo là "chưa có kinh nghiệm", trong khi say sưa nói về kinh nghiệm vãng sanh (việc đã tự thừa nhận là chưa làm lần nào cả). Hy vọng sức khỏe tâm thần của dct vẫn ổn chứ ạ?


Có công thức mà chẳng dùng, lại loay hoay làm lại các thí nghiệm để tìm ra công thức ấy; có thể vì các lý do: 1/ Không sở hữu được công thức; 2/ Không tin vào công thức; 3/ Tự đặt mục đích là việc tìm ra công thức, chứ không phải sử dụng công thức để thành tựu.
Hình đại diện của người dùng
dct87
Bài viết: 702
Ngày: 16/03/08 01:42
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi dct87 »

Vậy là hiểu dòi ....
hí hí hí...
dct lại quên chữ “ehi-passika” trong kinh Phật sao? Nó có nghĩa là “đến để thấy”.
Chữ ehi-pasika <--- không biết .... chữ "đến để thấy" thì có biết qua....(dct người Việt, đọc tiếng Việt thì hiểu còn tiếng do Tăng đoàn thời sau đức Phật chế ra thì không có học)

thì "đến là để thấy" ....

Vậy một mực không chịu đến hổng biết có thấy được hông ta...??? Cái này là không chịu giở chân lên để đi nà...sao mà thấy được...

Còn chuyện lịch sử thì ... "mỗi người mỗi vẻ 10 phân vẹn 10". Sử gia nào cũng có bằng chứng hết...

Cứ tưởng là người chấp lý bỏ sự còn hứng thú viết tiếp...ai dè ...KHÔNG KHÔNG KHÔNG KHÔNG KHÔNG.....

Đã là người không đi cùng xe .... thì xe ai nấy đi...
Sao bác tài cứ ... kiếm chuyện hoài vậy ???
Có đọc, nhưng e là bị nhầm vì chẳng thấy thủ bút cùng chữ ký của Phật A Di Đà; cũng chẳng thấy dấu hiệu nào bảo chứng
ha ha ha ...
tự nhiên sao mắc cười quá ...
Không biết có cần xin chữ kí và chụp hình chung lúc đó để không nữa....

Ui!!! Nan nan, nan trung chi nan.



À quên...
Chỉ kí của bạn hay quá nhỉ...

Hổng biết bạn có hiểu bạn ghi gì trong chữ kí hông nữa...

Có công thức mà chẳng dùng, lại loay hoay làm lại các thí nghiệm để tìm ra công thức ấy; có thể vì các lý do: 1/ Không sở hữu được công thức; 2/ Không tin vào công thức; 3/ Tự đặt mục đích là việc tìm ra công thức, chứ không phải sử dụng công thức để thành tựu.

Ghê chưa ... tự mình giết mình mà không biết ... đáng sợ chưa...

Nhắc lại ...hi hi.

Không đi chung xe thì xin đừng tháo bu-gi xe đò lớn của người ta ...
Bạn đi xe KHÔNG, tui đi xe TẠM CÓ. Mạnh ai nấy đi cho phẻ ...cứ ...chọc hoài ...
Lần sau mà chọc nửa là ...."Thẹn thùng em không nói...Nam Mô A Di Đà, Nam Mô A Di Đà...."


Hình ảnh
antied
Bài viết: 10
Ngày: 05/02/09 08:36
Giới tính: Nam

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi antied »

dct87 đã viết:tiếng do Tăng đoàn thời sau đức Phật chế ra thì không có học
Tự nhận không học như thế là tốt rồi, cần phải học giáo pháp của Như lai nữa thì mới được.
xe đò lớn của người ta ...
A Di Đà Phật! Chúc mau chở được trứng vàng!!!


Có công thức mà chẳng dùng, lại loay hoay làm lại các thí nghiệm để tìm ra công thức ấy; có thể vì các lý do: 1/ Không sở hữu được công thức; 2/ Không tin vào công thức; 3/ Tự đặt mục đích là việc tìm ra công thức, chứ không phải sử dụng công thức để thành tựu.
naicon
Bài viết: 60
Ngày: 02/10/07 21:29

Re: Cân hỏi !!!!!!!!!!!!!!!

Bài viết chưa xem gửi bởi naicon »

:)) dct noi hay nói hay ...


Trả lời

Đang trực tuyến

Đang xem chuyên mục này: Không có thành viên nào trực tuyến.6 khách